「日本文化チャンネル桜二千人委員会」発足 南京の真実
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壱岐の重文経典盗難事件について

なな 2004-09-21 02:01:03 No.67263
一九九四年に壱岐芦辺町の安国寺から国の重要文化財「高麗版大般若経」が盗まれた事件は、
二十三日午前零時で七年の時効が成立した。酷似した経典三巻が九五年に韓国で国宝に指定されたことが判明。
外務省が韓国側に調査協力を要請したが、同一物か確認できないまま終結となった。
盗難が発覚したのは九四年七月二十三日。十一世紀初頭に高麗で彫られた版木から刷った初彫本と、
写本の計四百九十三巻が宝財殿からなくなっていた。南京錠を切断して侵入し、経典だけを持ち去ったとみられ、被害額は数億円。
大浦宏道住職は「経過を全く知らせてもらえず、ちゃんと調べたのか疑いたくなる。時効は身を切られる思い」と話している。
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この事件に関して、時効を適用させて終わらせていいものでしょうか?
外務省はきちんと確認するべきでは?
なんとかできないものでしょうか?
ゆか 2004-09-22 04:34:09 No.67522
気になります。
泣き寝入りするしかないのでしょうか?
国宝ですよ。
取り返しのつくものとつかないものがあるんです。
桜花1号 2004-09-22 05:42:35 No.67526

南朝鮮による

  日本の重要文化財の拉致 

    と考えて良いですか?
RAM 2004-09-22 06:50:50 No.67534
北も南も行動論理は一緒のようですね。
RAM 2004-09-22 06:53:04 No.67537
盗まれた時期が悪かったですね、その時期は日本ではサヨクが強かった時期ですからね。
桜花1号 2004-09-23 14:23:45 No.67812
* 文化庁は重要文化財が盗難にあい、同じような又は同じ物が韓国で発見されてから、どのような仕事
をしていたのか? お役所だね。

外務省に調査を依頼したらしいが、依頼先が違うよ。
もっと世論に訴えるべきだったね。

歴史は捻じ曲げ、歴史を捏造、歴史を窃盗するとんでもない国です。

  
BASIC 2004-09-23 20:03:09 No.67887
あげておきます。
桜花1号 2004-09-24 13:06:35 No.68069
重要文化財「高麗版大般若経
 1994 盗難
 1995 韓国で国宝指定
 ?  調査依頼
 ?  回答 同一物確認できず。 
 2004 時効成立 

当時の大臣
1994.7〜1951 文化庁長官 遠山敦子
1994.6〜1951 外務大臣  河野洋平

 この二人ではねー(涙)

確認できないわけが無い。上記の二人が泥棒の片棒を担いだと思われてもしょうがない。

なんとか取り返す方法はないものか?
情報のみ失礼! 2004-10-13 13:27:14 No.73789
むかつく話.....(怒!!)

《「日本の略奪品取り戻す」=仏画窃盗の男を起訴−韓国 》

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041013121711X455&genre=int
桜花1号 2004-10-13 15:06:38 No.73810
↑何という短絡思考の恥知らず、泥棒もバカタレだが、聯合ニュース社(韓国)もおかしい。日本の略奪品とはどういう意味だ、証拠もないのに。

元韓国の品物なので盗みではない、韓国の英雄だ!
無罪!無罪!

なんて事にならない様に祈る。

壱岐の重要文化財の盗難は本当に時効になるのでしょうか? 腑に落ちません。
桜花1号 2004-10-14 06:44:47 No.73989
重要文化財 南鮮 による拉致事件!

本日10/14の産経新聞に詳細にでております。

十数回にわたり渡日し入念に下見を行い、決行し、韓国に持ち帰り、販売していた。

こんな犯罪者が自由に日本に来られたんじゃたまらない。
元・万引き小僧 2004-10-14 22:02:39 No.74208
>「日本の略奪品取り戻す」

こんな理由がまかり通るのなら、大英博物館の展示品を盗んでも、無罪だな!!

結局、価値の有る物を盗んで金を得ることが目的だろ?日本による略奪だとか侵略だとかを持ち出せば、一定の免罪符になると思っている。甘えているんだ!!!

そんな理由は通用しないということを、徹底的分からせるべきだ。そのためには、韓国の歴史歪曲や言い掛かりに強く反論することだ!!

日本が弱腰を続けて、歴史問題で主張をしなければ今のままの変な日韓関係のままだ。ニッテイ時代を免罪符に、日本での犯罪を甘く考える馬鹿が出つづける!

日本の弱腰は、両国民にとって不幸だ!!!
情報のみ失礼! 2004-11-02 16:29:26 No.79523
くそっ!盗んだ者勝ちって事か!!

《 盗まれた仏画、大邱の寺に=日本に戻るか不透明−韓国》

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041030193814X403&genre=int
桜花1号 2004-11-02 17:45:14 No.79535
声を大にして

 どろぼうぅーーーーぅ

末代までーーーーーしてやるーー。

これは昔の話、

町村外相さま 河野元外相とは違うところを見せてください。 そして、盗品を取り返してください。
情報のみ失礼! 2004-11-10 17:15:02 No.81839
こちらからわざわざ行かなくても返せよな。

《「仏画を返して欲しい」 兵庫県鶴林寺の信徒が訪韓》

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/10/20041110000033.html
RAM 2004-11-10 17:18:10 No.81842
盗みや拉致って、向こうの人の専売特許なのかな?
羽柴宇土侍従 2004-11-11 23:28:58 No.82383
町村外相には盗品だけでなく犯人の引渡しも要求していただきたい。日本国内で犯罪を犯したのだから日本で裁かれるべきだ。このまま犯人を最後まで韓国で裁かせては治外法権を認めたことになる。
それだけは、許せない。
情報のみ失礼! 2004-11-19 11:17:26 No.85058
日本が略奪したっていうのが、間違った知識のようだ。
ちゃんと、お金を出して買って日本に持ち帰ったらしい。

《兵庫・鶴林寺の高麗仏画窃盗
事件こじれた犯人の「愛国」発言 》

《「略奪された文化財取り戻す」/在日2世が返還訴え》

 http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/korea2/kr041119.html
純日本人 2004-11-19 11:46:39 No.85065
一九九四年に壱岐芦辺町だったですか。
私は記憶違いで、長崎県だと思ってました。
どっちにしても「大韓民国」というのはこそ泥集団であると宣言しているのと同じ。

以降、私は韓国政府をこそ泥集団と呼んでいます。
桜花1号 2005-01-11 20:13:43 No.104775
今年も埼玉県で仏像盗まれる。

まともな古物商は怪しい品物は警察に連絡するが、地下組織の売買や外国(韓国など)に持ち込まれた場合は捜査は極めて困難。

国家ぐるみで誤魔化してしまうから、日本の警察もそれ以上踏み込めない。

外務省と文部科学省の出番なのに出てこないから、重要文化財がなくなってしまうのです。
情報のみ失礼! 2005-01-21 14:30:32 No.108849
《日本で仏画盗んだ男に実刑=「略奪品取り返した」認めず−韓国 》

 【ソウル21日時事】ソウル中央地裁は21日、日本の寺から仏画の掛け軸を盗み、韓国で売却したとして特殊窃盗罪で起訴された50歳代の韓国人の男2人に、それぞれ懲役1年、2年の実刑判決を言い渡した。2人は犯行の動機について、豊臣秀吉の朝鮮出兵や日本の植民地下で略奪された仏画を取り戻すためだったと主張したが、判決は「計画的犯行で、愛国心に基づく行為とは言い難い」と断じた。 

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050121121904X161&genre=int
桜花1号 2005-01-21 18:28:31 No.108913

朝鮮の司法は腐っていないと言う事だ。シナ程・・ 

で?返してくれるのかな??
本音 2005-01-22 00:50:11 No.109097
善意の購買者に変換義務なしです、にほんでも有名な
寺の寺宝などが盗難被害にあっています、某宗教団体が宗門と喧嘩別れしたとたんに日蓮系の寺々で日蓮の曼荼羅や寺宝が次々と盗難にあいました。
桜花1号 2005-01-22 02:43:43 No.109131
↑教えて下さい

・・・でどこにあるんですか? その日蓮の曼荼羅や寺宝は。

まさか、富士山のふもと富士宮市の大きな大きなお寺
関係者のところとか・・・・・
情報のみ失礼! 2005-02-17 10:52:29 No.119376
《韓国:日本で盗難の高麗仏画が消える》

http://japanese.joins.com/html/2005/0216/20050216201103400.html
情報のみ失礼! 2005-02-17 14:42:48 No.119463
上記と重なりますが、こちらは毎日新聞から.....。

《盗難掛け軸:兵庫・鶴林寺で ソウル地検が行方不明と発表》

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050217k0000e040094000c.html

桜花1号 2005-02-17 18:33:18 No.119547
日本盗難掛け軸は韓国のあるところより200年後になんとなくなく現れ、試合終了。

ルパン3世や五右衛門に持って行かれないよう厳重に保管中(国家機密)

元河野外務大臣(現議長)は大きな責任を持つべきです。返還要求をしなかった。調査要求もしなかった。
JK 2005-02-19 19:28:01 No.120555
日本にある朝鮮の文化財は全て秀吉か日帝が略奪した物。韓国にある日本の文化財は全て日帝が無理矢理売りつけた物。これじゃ話にもならん。

今後も韓国・朝鮮人による日本の文化財の窃盗・強盗が繰り返されるだろう。政府は国宝・重文など一定のリストを作成した上で、それらの文化財については善意取得の適用が排除されるという取り決めを韓国と結ぶべきだ。
喜多院 2005-02-19 20:01:05 No.120564
今年の夏を期して「日韓条約で認められなかった強制労働の賃金として今すぐこれらの...を買い取れ」と言ってくるでしょうね。あちらのヤクザ屋さんがモミ手してお待ちかねですよ。
桜花1号 2005-02-19 20:32:36 No.120573
スレ主様  なな様

どこへ行ったのかなぁーーー  

祖国だか、母国だかに帰ったのか??

5ヶ月も姿を見せないなんて。#℃★+-*/*
情報のみ失礼! 2005-03-03 15:16:47 No.125158
失礼!スレ違いですが、重文+韓国(韓国籍の古物商)繋がりで貼らせて頂きます......。

《秀吉の碁盤や重文発見 奈良県警、元古物商ら逮捕》

http://www.sankei.co.jp/news/050303/sha070.htm
桜花1号 2005-03-04 05:12:13 No.125398
情報のみ失礼! 様

奈良県警捜査一課などは3日までに、窃盗などの疑いで大阪市城東区、会社員、福田信三容疑者(61)、韓国籍の大阪市西成区、元古物商、高成一容疑者(57)ら5人を逮捕、京都市北区の大徳寺で盗まれた碁盤や火縄銃などを発見、押収した。

他人の物も自分の物も おれのもの
情報のみ失礼! 2005-03-28 17:56:09 No.136480
失礼!スレ違いですが、こんな話もあるという事で......。

《北関大捷碑移送めぐり南北が北京で会談》

http://japanese.joins.com/html/2005/0328/20050328174515700.html
桜花1号 2005-03-29 09:13:55 No.136671
日本が大切に保管していなければ、破損か、又は古物商に売り飛ばされ、外国人に安く買われていた事でしょうね。

そしてロンドン、パリ、ニューヨークにいってる可能性が大でした。

でも、無理に返却する必要はないのです。

イギリスやフランスがエジプトに遺物を返却したと言う話は聞いた事がありません。
情報のみ失礼! 2005-03-31 15:16:04 No.137811
失礼!韓国内の話ですが......。

《文化財窃盗犯を摘発 被害総額80億ウォン》

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/31/20050331000039.html

桜花1号さん、読んで頂いてありがとうございます。
スレ違いですが、イギリスと言えば、大英博物館展が韓国で開かれたようです......。

《「豪華絢爛な人類文化遺産」 大英博物館遺物がソウル入り 》

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/29/20050329000082.html
憂国者 2005-04-03 21:53:24 No.139191
ソ−スは不明ですが、某NHKニュ−スで今日になって滋賀県の神社から狛犬の像と仏像がなくなっていたと言う事が判明したとの事。

絶対犯人はチョン&在日だろうよ。

泥棒チョン!!!
通行人 2005-05-07 16:34:07 No.157062
朝鮮半島の石碑を返還へ 政府が靖国神社に働き掛け
 6日の日韓外相会談で、靖国神社に置かれている「北関大捷碑」を韓国に返還する作業を日本政府も協力して進めることを確認した。北関大捷碑は、16世紀の豊臣秀吉による朝鮮出兵「文禄の役」で、朝鮮半島の義勇軍が日本軍を撃退したことを記念して、現在の北朝鮮の咸鏡北道・吉州に建立されたが、日露戦争の際に日本軍が持ち帰っていた。
 潘基文外交通商相は会談で「返還が実現すれば日韓関係のみならず(北朝鮮との)南北関係の改善にも寄与するものと重視している」と日本政府が仲介し、靖国神社からの返還を実現するよう要請。町村信孝外相は「誠意をもって靖国神社との仲介をしたい」と応えた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005050601004098

こんな話に乗ったら、世界の博物館の物全部返却しなくては行けないのでは。
ホイホイ 2005-05-07 17:24:55 No.157076

飛び入り失礼致します。

>靖国神社からの返還を実現するよう要請。町村信孝外相は「誠意をもって靖国神社との仲介をしたい」と応えた。

仮に返還したとしても、彼らが靖国神社に対して誠意で応えるようなことは無いでしょうし、彼らの主張するところの全ての資産(≫日本の全て)を返還するまで、いえ未来永劫(日本民族が健在な限り)厳しい糾弾が続けられるでしょう。本当に困ったものです。

それにしてもまたもや靖国神社が外交の矢面ですか……この体たらくになんと英霊にお詫びすれば良いのでしょうか。不甲斐無い子孫で面目次第もございません。
蒼穹のカシエル 2005-05-07 17:42:36 No.157081
失礼します。

北関大捷碑の所有権者は靖国神社なのだから、返還ではなく、「譲渡」でしょうに。
仮に譲渡するにしても、記事を読む限り、譲渡先は北朝鮮が相応しいのでは?
とまれ、宮司さんは胆のすわった方だから、どこかのアホ宰相と違って「適切に対処」されることと思います。

くどいようですが、正しい言葉は、「返還」ではなく「譲渡」ですからね。
あと、譲渡するしないの決定権は、靖国神社の専権事項ですからね。
ホイホイ 2005-05-07 18:00:56 No.157085
蒼穹のカシエルさま

>宮司さんは胆のすわった方だから、どこかのアホ宰相と違って「適切に対処」されることと思います。

そして「返還を拒否」して彼等に更なる反靖国の狼煙を上げさせる?それとも「盗賊が反省して謝罪した」と彼等の所謂歴史観を「靖国神社」の名で肯定するのですか(勿論結果的にそうなるという意味であり、靖国神社の本意とは無関係です)?

そもそもこの件は日韓条約で清算済みでしょう。町村外相の見識を疑います(共同通信ですから正確なところは解りませんが)。そしてその後始末を靖国神社に押し付ける。毎度毎度この構図になることが英霊に申し訳ないと思うのです。

現そみを失いし英霊になお外交の最前線をお願いしている体たらく振り、これを恥とせずして英霊の子孫を名乗れましょうか?
蒼穹のカシエル 2005-05-07 18:37:19 No.157098
ホイホイ様

こんばんは。

>そして「返還を拒否」して彼等に更なる反靖国の狼煙を上げさせる?<

私の見解は以下の通りです。

・譲渡するしないは、靖国神社の勝手
・反靖国の狼煙を上げようが下げようが、外国の勝手
・宮司さんはしっかりしているから、譲渡は有り得ない
・共同通信を信用するなら、今回の町村さんはエラーをした可能性あり
・英霊には、毎度お騒がせして、生者として心が痛む
・私自身は、絶対に譲渡すべきではないと考える

こんなところです。
ホイホイ 2005-05-07 19:17:42 No.157113

蒼穹のカシエル さま

・譲渡するしないは、靖国神社の勝手
・宮司さんはしっかりしているから、譲渡は有り得ない
・英霊には、毎度お騒がせして、生者として心が痛む
・私自身は、絶対に譲渡すべきではないと考える

多少感情的になっていたようです。申し訳ありません。
上記貴殿の見解に異存はございません。

共同通信を信用するなら、今回の町村さんは条約を無視した外国の要望に対し、それを指摘し翻意を促すべき政府の責任を放棄し、一法人に転嫁した。と理解しています。

これは国家として国民の財産を守る義務を放棄していると断じざるを得ません(また主権者の一員としてその責任を痛感します)。所謂彼等の歴史観の矢面に立つべきは日本国政府であり、靖国神社であってはならないというが私の考えです。

・反靖国の狼煙を上げようが下げようが、外国の勝手

基本的に同意です。ただしその前提として日本国政府が当該要求が条約違反であることを国内外に充分説明した後でと付け加えさせて頂きます。さもなくば、あるいはそれ以前にこの件をもって靖国神社が非難されることあらば、これは政府の責任です。

そして今日の北東アジア3カ国との関係は、このような原理原則を蔑ろにした対応が繰返されたことによって引起されたのだと思うのです。

参考
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nikkannkyoutei.htm より

第2条

① 両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、1951年9月8日にサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
蒼穹のカシエル 2005-05-07 19:31:14 No.157118
ホイホイ様

外交上の言説の詳細が不明なので、要求されたのか、お願いされたのか、仲介の打診をされたのか、一切不明なのですが、町村さんは、
「それは私の仕事ではありません。」
の一言で済んだはずです。
「要求」だったら、条約が生きますね。
それにしても、町村さんはヒトがいいというか何というか・・・
でも、宮司さんはきっと、
「あげません。」
と仰ると思います。
ホイホイ 2005-06-04 18:09:15 No.169245

とうとうこのようなことに……、この国は何処に行くのでしょうか?

譲り続け、亡国に向けて一直線本当に何とかしないと……

実に英霊に申し訳ない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050604-00000105-yom-pol より

「北関大捷碑」韓国返還へ…首相、訪韓時に意向表明


靖国神社に現存する「北関大捷碑」
 
 豊臣秀吉の朝鮮出兵に対する地元義勇軍の戦いを記念して建立され、旧日本軍が持ち帰ったとされる「北関大捷碑」について、政府は4日、今年夏までに韓国に返還する方向で検討に入った。

 20日にソウルで行われる予定の日韓首脳会談で、小泉首相が返還を目指す意向を表明する見通しだ。石碑はもともと、現在の北朝鮮北部に建てられていた。韓国と北朝鮮の調整がつけば、約100年ぶりに古里に戻る可能性がある。

 北関大捷碑には、朝鮮半島の義勇軍がいかに勇敢に戦ったかが書かれている。現在は、旧日本軍将校から寄贈を受けた靖国神社(東京都千代田区)の境内に置かれている。

 韓国側は第2次大戦の終戦記念日である8月15日以前の返還を求めている。北朝鮮に対しては、北関大捷碑を建立地に戻すことを念頭に置いて南北協議を提案している。潘基文(パン・ギムン)外交通商相は、5月の京都での日韓外相会談で「返還が実現すれば、日韓関係のみならず、南北関係改善にも寄与する」と語った。

 ◆北関大捷碑(ほっかんたいしょうひ)=16世紀の豊臣秀吉による朝鮮出兵の際、朝鮮半島の義勇軍が日本側の加藤清正軍などを撃退したことを記念し、咸鏡道北部(現在の北朝鮮)に建立された。日露戦争(1904〜05年)時、旧日本軍の将校が発見し、持ち帰ったとされる。高さ210センチ、幅65センチ。
(読売新聞) - 6月4日15時7分更新
蒼穹のカシエル 2005-06-05 10:50:17 No.169629
ホイホイ様

先日お会いしたときに、この話について触れておけば良かったと後悔しています。
実は、私は社務所に直接伺って、北関大捷碑について神官の方に質問させていただき、回答を得ていました。
要約すると以下の通りです。

①北関大捷碑の現在の所有権者は靖国神社である。
②北関大捷碑の朝鮮半島国家への寄贈は、前宮司松平様の当時(約20年前)から変わらぬ一貫した方針えある。
③寄贈先としては統一朝鮮国家を想定していたが、未だ実現していないので、南北朝鮮の調整次第でその結果により決定する。
④諸問題でゴタつく今現在が寄贈のタイミングとして最適かどうかは疑問視している。

このようなお話でした。
蒼穹のカシエル 2005-06-05 10:52:08 No.169631
誤字訂正:No.169629

方針えある → 方針である
ホイホイ 2005-06-05 11:31:03 No.169657
蒼穹のカシエル さま

先に申し上げましたように靖国神社の誠意など微塵も解さぬ者達の手に渡り、この誠意が新たなる貶日の刃と化すこと私は疑いません。また最悪ともいえるこのタイミングが実に悔しのであります。

加えて日韓条約軽視の韓国に乗ずる日本政府の有様は、条約無効化の意図が有るかとの邪推すら禁じ得ません。本当にこれが己が政府かと忸怩たる思いであります。

ともあれ、この問題でせめて盗まれた国宝が(これ以上の代償を求められることなく)返還される事を望みますが、無い物強請りの様で虚しい限りであります。

>>
先日お会いしたときに、この話について触れておけば良かったと後悔しています。
<<
私ももっとお話できればよかったと思います。次回こそはよろしくお願いいたします。
蒼穹のカシエル 2005-06-05 12:17:51 No.169678
ホイホイ様

たかが石碑の所有権移譲問題が、たちまち政治化されてしまう状況を悲しみます。

しかし、その事と、石碑が反日・貶日に利用されようとされまいと、そんな事は無関係です。
どのような政治利用がされようと、日本には無関係です。
公然と攻撃してきたら、公然と反論・反撃するのみ。
それだけです。
最もしてはいけないのが、うやむやな対応をしてしまう事です。
それでは、攻撃側に対しても気の毒です。
まっとうな議論で、徹底的に叩き潰してやるのが、思い遣りというものでしょう。
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